Barry Walters sur la musique LGBTQ 1969-2000

Le critique musical Barry Walters se joint aux co-animateurs Whitney Terrell et Christian Barter pour discuter de son nouveau livre, Mighty Real : Une histoire de la musique LGBTQ 1969-2000. Walters raconte comment il a choisi les artistes qu’il inclut dans son livre et explique comment des musiciens comme David Bowie, Lou Reed, Grace Jones et Sylvester lui ont sauvé la vie. Il explore comment la répression sociale a façonné et compliqué le travail des groupes LGBTQ, comment des groupes queer comme Queen ont été catalogués par les critiques musicaux et comment des groupes traditionnels comme Nirvana ont parlé de l’expérience LGBTQ. Il parle de son lien personnel avec le travail de Madonna et lit des extraits de Puissant réel.

Pour écouter l’épisode complet, abonnez-vous via iTunes, Google Play, Stitcher, Spotify ou votre application de podcast préférée (incluez les barres obliques lors de la recherche). Vous pouvez également l’écouter en streaming depuis le lecteur ci-dessous. Découvrez les versions vidéo de nos interviews sur le compte Instagram Fiction/Non/Fiction, la chaîne YouTube Fiction/Non/Fiction et le site Web de notre émission : https://www.fnfpodcast.net/ Ce podcast est produit par Christian Barter et Whitney Terrell.

Barry Walters

Mighty Real : Une histoire de la musique LGBTQ 1969-2000 • « La « figure paternelle » de George Michael : Quand l’amour rencontre le crime » | Billboard, 26 octobre 2017 • « « L’érotisme » de Madonna, « Le sexe » : pourquoi le chef-d’œuvre musical et le livre provocateur comptent toujours » | Rolling Stone, 19 octobre 2017 • « Autant que je peux, aussi noir que je suis : l’histoire queer de Grace Jones » | Pitchfork, 25 août 2015 • « Sylvester : rester en vie » | The Village Voice, 8 novembre 1988

Autres

City Boy : Ma vie à New York dans les années 60 et 70 par Edmund White

EXTRAIT D’UNE CONVERSATION AVEC BARRY WALTERS

Christian Troc : Un thème important que vous avez abordé en écrivant sur la musique de Madonna est l’idée d’un artiste présentant une voie vers le monde hétérosexuel et délibérément complètement différente du monde LGBTQ. Je me demandais si vous pouviez parler davantage de ce phénomène, car cela m’intéressait beaucoup.

Barry Walters : Eh bien, dans le cas de Madonna, personne n’allait la censurer parce qu’elle était homosexuelle, du moins à ce stade. Mais, comme nous le savons, cela s’est produit à l’époque de l’érotisme, lorsqu’elle rendait son travail si étrange que beaucoup pensaient qu’elle pourrait l’être, et en effet, les preuves suggèrent que Madonna aurait pu avoir des amantes. Mais en ce qui concerne les artistes LGBTQ, à travers toute la gamme, les hommes et les femmes se sont souvent présentés d’une manière qui semble « normale » ou quelque chose qui leur est destiné, alors que nous le lisons comme quelque chose que nous savons et qui a été intelligemment codé pour nous.

Whitney Terrell : J’allais vous poser des questions sur la musique ancienne d’Elton John, dont vous dites qu’il n’y a pas beaucoup de bizarrerie tangible dans ses disques précédents. Pourtant, même alors, vous mentionnez des phrases comme « Je ne suis pas l’homme qu’ils pensent que je suis à la maison », dont vous dites qu’une phrase très célèbre « a exprimé nos secrets par procuration ». Peut-être pourriez-vous parler de la carrière d’Elton John sous cet aspect ?

PC : Elton John est un exemple singulier, car ce n’est pas lui qui a écrit les paroles. Bernie Toppin a fait ça pour lui. La plupart des artistes gays travaillent peut-être avec des auteurs-compositeurs hétérosexuels, mais ils écrivent les paroles, et avec Elton John, c’était le contraire. Mais je pense qu’avec Elton John, il y a une signature sonore dans ses changements d’accords qui lui est propre. Je ne peux pas dire que sa musique, sa musique et ses accords changent, sont considérés comme gays, mais je dirais qu’ils lisent comme personne d’autre, ils ont ces tournures et rebondissements mélodiques particuliers qu’Elton fait sur ses chansons de pointe. Et l’album Au revoir la route de briques jaunes de 1973, il suffit de regarder la pochette de l’album. Il porte des pantoufles à plateforme rouge rubis et il regarde Oz. Le Magicien d’Oz est une iconographie gay classique, si vous voulez. Il a en quelque sorte sorti cet album et il est devenu l’Elton John que nous aimons vraiment. Paradoxalement, les gens ont adoré le beige sobre d’Elton John, mais quand il est passé au Technicolor, c’est à ce moment-là qu’il est vraiment devenu une superstar, c’est pour cela qu’il a commencé à porter des lunettes et des tenues, et tout le monde aime ce genre de choses. Peut-être que certains pensaient qu’il n’était pas vraiment viril, mais ils ne pouvaient pas contester les records.

CB : Donc Barry, vous écrivez en tant que critique musical, et lorsque vous écrivez sur Queen, en particulier, vous avez des critiques à l’égard d’autres critiques musicaux. Vous écrivez à merveille sur leur musique, mais vous soulignez également la façon dont le groupe a été rejeté par les critiques à leur époque, suggérant qu’ils ont été punis non pas tant pour être queer, mais pour ne pas se conformer au genre de musique que les queers étaient censés faire, ce qui est une distinction intéressante. Vous dites « Même les queers étaient censés ne pas s’écarter, mais Queen l’a fait avec défi via le rock progressif, le glam, le métal, le disco, le cabaret, la pop et bien plus encore. Malheureusement, beaucoup de ses critiques originaux se sont conformés à l’industrie et ont pénalisé le groupe en conséquence. » Pouvez-vous nous parler davantage de ce phénomène de catégorisation par les grands médias de la musique LGBTQ ?

PC : Même aujourd’hui, les gens pensent que la musique LGBTQ commence et se termine par la dance pop girly, et du côté féminin du folk rock, c’est vrai, et nous savons que c’est bien plus large que cela. Queen a inventé le glam rock ; ils sont arrivés à un moment très propice à la présentation. Queen a mis de côté le genre d’homogénéisation qui avait commencé à la suite de Woodstock lorsque les costumes ont réalisé : « Putain de merde, nous pouvons vraiment gagner beaucoup d’argent en vendant aux garçons blancs. » Parce que c’était surtout les garçons blancs et peut-être leurs copines qui allaient à Woodstock, et ainsi, la musique est devenue plus ségréguée. La situation est devenue plus démographique. Vous étiez soit un artiste AM, soit un artiste FM, et Queen était ces deux choses, et vous ne pouviez pas dire qu’ils étaient une seule et même chose.

En tant que personne LGBTQ, je comprends parfaitement cela, car j’ai voulu écrire à mon peuple. j’ai écrit pour Dehors, j’ai écrit pour L’avocatmais je voulais aussi vraiment me retrouver au milieu de la critique rock et écrire pour tout le monde, et je l’ai fait grâce à Pierre roulante et Rotation. Je n’ai jamais voulu être connu comme un « écrivain gay », et c’est peut-être l’une des raisons pour lesquelles j’ai reporté ce livre si longtemps. Je voulais vraiment toucher tout le monde, je veux que tout le monde comprenne cette musique comme nous faites, et je l’ai fait délibérément en m’adressant au lecteur gay, au lecteur LGBTQ, comme « nous » tout au long du livre. Je pensais que Beyoncé rend sa musique vraiment noire. Il s’adresse à un public noir, et Kendrick Lamar fait la même chose. Et ils le rendent si noir, si fidèle à leur expérience que les Blancs se disent : « Wow, c’est génial. Je veux savoir ce qu’est ce monde à travers cette lentille. » Et cela s’est produit. Les hétéros comme vous – je présume que vous êtes hétérosexuels – entretiennent des relations très fraternelle avec moi, et cela me rend tellement heureux.

Ce livre a duré neuf ans d’écriture, et beaucoup d’insécurité a refait surface. Je m’asseyais et il y avait des moments où je pleurais en lisant une autobiographie après l’autre, où l’histoire ne se terminait pas bien, comme avec George Michael ou avec Whitney Houston. Je me suis maintenu en vie grâce à cette musique, mais cela m’a vraiment rendu peu sûr de moi face à tout cela, et cela m’a vraiment rendu triste en pensant à mes amis décédés il y a des années, des décennies. Ils n’ont jamais pu grandir avec moi. Du coup, j’ai senti beaucoup de poids sur mes épaules. Je voulais parler, témoigner, parce que j’avais été épargné. Je n’ai toujours pas le virus, mais à l’époque, il n’existait aucun médicament que l’on pouvait prendre pour le prévenir ou le guérir. C’était une condamnation à mort.

Transcrit par Otter.ai. Condensé et édité par Rebecca Kilroy. Photo de Barry Walters