Jennifer Szalai et Alexandra Jacobs sur les grands livres de voyage sur la route américaine

New York Times Les critiques de livres Jennifer Szalai et Alexandra Jacobs rejoignent les co-animateurs Whitney Terrell et VV Ganeshananthan pour discuter de leur récent article, «Love Jack Kerouac? Lisez ces grands livres de road-trip Sur la route. Ils parlent des voyages sur la route comme évasion, claustrophobie, exploration et nostalgie, et réfléchissent à leurs choix, y compris le roman de Hilma Wolitzer en 1980 Cœurs, Mémoire éponyme de 1957 de Gypsy Rose Lee, livre non-fiction de Michael Paterniti 2000 Conduire M. Albertet le roman de Jesmyn Ward 2017 Chantez, non enterré, chantez. Szalai et Jacobs parlent de développer une vaste conception de ce qui est considéré comme un livre de voyage, quittant Lolita Musique et jeux préférés et jeux de road trip. Ils lisent l'article.

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Jennifer Szalai et Alexandra Jacobs

« Love Jack Kerouac? Lisez ces grands livres de road trip américains ensuite. » par Dwight Garner, Alexandra Jacobs et Jennifer Szalai – Le New York Times

Autres:

Sur la route par Jack Kerouac • Cœurs par Hilma Wolitzer • gitan par Gypsy Rose Lee • Conduire M. Albert par Michael Paterniti • Chanter, sans être enterré, chanter par Jesmyn Ward • Tigrelily par Natalie Merchant • Le prix du sel par Patricia Highsmith • Lolita par Vladimir Nabokov • Un homme bon est difficile à trouver par Flannery O'Connor • Toujours ici: la vie folle, nerveuse et singulière d'Elaine Stritch par Alexandra Jacobs

Extrait d'une conversation Avec Jennifer Szalai et Alexandra Jacobs

VV Ganeshananthan: Pour donner à nos auditeurs comme un sens de l'incroyable gamme de cette liste, Alexandra, vous avez également le premier livre de la liste, les mémoires de Gypsy Rose Lee '57, gitanqui a commencé comme 1943 New-Yorkais pièce et a fini par être une célèbre comédie musicale de Broadway, pas le chemin de la plupart des livres. Avez-vous toujours pensé à cela comme un livre de voyage? Ou avez-vous eu un moment d'inspiration lorsque vous essayiez d'obtenir quelque chose de moins conventionnel là-dedans et vous avez réalisé que cela pouvait réellement appartenir? Et pourquoi appartient-il?

Alexandra Jacobs: C'est drôle, je pense Lolita est mort pour que gitan pourrait vivre. Autrement dit, Lolita était celui à quoi je pensais. Nos commentateurs sur le projet étaient tous comme, où est Lolita? Où Lolita? Et Lolita a été publié en '55 en France, donc techniquement, il n'était pas qualifié, mais il a été publié en Amérique, je pense que non 'TIL '58 AUCHE OU '57. Donc, pour une raison quelconque, nous avons exclu Lolita Et assez peu de temps après, gitan Je me suis écarté. Il y a une production de gitan À Broadway qui vient de fermer ou est sur le point de fermer, et je le voulais presque immédiatement, car pour moi, c'est l'histoire. C'est le livre de road trip quintessential à bien des égards, car il s'agit du road trip par excellence, car il s'agit de l'ingéniosité, de l'adaptation, de la modification de l'identité. Il y a des éléments de danger et et vraiment, il s'agit de ne pas savoir où vous allez finir à la fois physiquement et métaphoriquement. Serez-vous aux lumières? Une grande star? Ou allez-vous être dans le gouttière? Gypsy est quelque part entre les deux.

Il s'agit de cette période très spécifique dans l'histoire du divertissement américain, lorsque le théâtre était sur la route était vraiment amusant mais aussi chargé de péril et d'incertitude. Il représente une expérience perdue du divertissement américain. Mais c'était un peu difficile de le déterrer. Il est toujours imprimé mais l'édition que j'avais, que j'ai retirée ebay, était certainement un peu pire à l'usure. Comme maman se leva elle-même, on pourrait dire. Quoi qu'il en soit, j'ai adoré ressusciter cela. Je suis tellement content qu'ils m'ont permis de le coller là-dedans. Je suis toujours profondément ressenti de l'élimination de Lolita. Mais, vous savez, peut-être l'année prochaine.

AJ: C'était juste une purement technique. Sa première publication était '55 et nous nous étions coupés avec Sur la route.

Jennifer Szalai: C'est toujours la chose avec une liste, comment vous savez que vous voulez avoir des contraintes, car c'est ce qui le rend excitant, d'une certaine manière. Mais aussi, vous voulez qu'il soit assez spacieux pour inclure un tas de livres que vous voulez. Mais il y a toujours le point de coupure. Et Lolita est venu un peu trop tôt pour travailler pour nous.

Whitney Terrell: Je pensais à l'histoire «Un homme bon est difficile à trouver» comme un morceau de littérature classique, mais qui a été publié avant votre rendez-vous.

AJ: Il y en avait tellement comme ça. Nous avions Le prix du selqui est devenu connu comme Chant Après le film, le livre de Highsmith de Patricia qui a été écrit avant qu'elle ne soit Patricia Highsmith. Cela aurait été formidable. J'ai écrit un texte de présentation entier pour cela qui a été laissé sur le sol de la salle de coupe. Alors, regardez votre dos, Scott Heller.

WT: Tous les voyages en route ne concernent pas la liberté ou l'aventure. Parfois, selon qui vous êtes, le road trip peut être dangereux et terrifiant et pas du tout comme le road trip de Kerouac. Son expérience est très différente de, disons, des Américains noirs à l'époque qui comptaient Livre vert automobiliste nègrequi fait l'objet du livre d'Alvin Hall en 2023, Conduire le livre vert. Ce livre est sur la liste, mais Dwight a écrit à ce sujet, donc nous n'allons pas vous poser des questions spécifiquement, mais nous voulons parler du roman de Jesmyn Ward, Chanter, sans être enterré, chanterdont Jennifer a parlé, qui consiste moins à échapper à la vie et à revisiter les fantômes du passé. Je me demandais si vous pouviez nous parler de ce genre de road trip.

JS: Le livre parle d'une famille de race mixte, et elle est racontée à travers les yeux de divers personnages. L'un des personnages principaux est ce garçon de 13 ans, JoJo. Lui, sa petite sœur et sa mère, qui a un problème de drogue assez grave, se rend à la prison où son père vient d'être libéré et son grand-père a fait il y a des décennies. Il y a donc un élément de road trip, c'est une colonne vertébrale centrale du livre. Mais cela s'avère très compliqué, car il y a de vrais fantômes dans ce roman. Donc, au lieu de l'idée de la route ouverte comme cet avenir ouvert, il s'agit vraiment des choses dans le passé qui empêchent cette famille et ces personnages d'avancer. C'est un livre contemporain, mais c'est l'un de ces livres qui, je pense, utilise le trope du road trip et qui le retourne en quelque sorte et vous fait y penser d'une manière différente. C'est pourquoi je l'ai choisi pour la liste.

VVG: Il y a des sections au cours de la pièce plus large où vous et Dwight Garner – et je suppose que encore ici, j'entre mon film de copain imaginaire – vous répondez à des questions comme: « Quelle est la meilleure musique pour un road trip? » Et « Quel est votre arrêt de repos préféré? » Nous aurons un lien vers l'article dans les notes de l'émission afin que nos lecteurs puissent aller lire tous ces éléments, mais je pensais que nous pourrions en hacher quelques-uns. Je suis curieux de savoir ce qu'un road trip signifie pour vous personnellement. Par exemple, Alexandra, vous dites que la meilleure musique pour un road trip est le son de Philadelphie. Je suppose que si vous savez, vous savez, mais que se passe-t-il si nous ne savons pas?

AJ: J'ai choisi ça, je ne dirai pas au hasard, mais j'adore écouter toutes sortes de musique lors d'un road trip. Ce n'est pas comme si c'était mon seul choix, mais je l'ai choisi en partie parce que je pense que c'est un peu moins connu. C'est un style de musique d'âme très décortiqué et luxuriant des années 60 et 70, largement produit par le duo Gamble and Huff que je pense Les temps profilé il n'y a pas si longtemps. Ce sont des groupes comme Harold Melvin et The Blue Notes, l'OJs et la stylistique Spinner. Je pense que c'est parfaitement adapté à l'autoroute. Je n'aime pas conduire. Je n'aime particulièrement pas la conduite routière parce que je viens de New York. Peut-être que j'ai un attachement sentimental à cette musique parce que mon père était de Philly. Il y a quelque chose à ce sujet. Il est parfaitement adapté à l'autoroute, vous accélère juste. Ce n'est pas de la discothèque, mais c'est un peu disco adjacent. Cela vous fait penser à votre passé et à vos amours passés et à votre avenir. C'est familier, mais ce n'est pas si familier que c'est écoeurant. Je voulais mettre une bouche pour cela, parce que je pense juste que lorsque vous conduisez – Jen et moi sommes, comme je l'ai dit, nous ne sommes pas, nous ne sommes pas des chauffeurs professionnels.

JS: Je suis un non-pilote, fondamentalement.

AJ: C'est juste ça. Je pense vraiment que j'aimer pour moi d'aller au-dessus de 40 sur l'autoroute, ce qui, je sais, est mandaté –

WT: Les auditeurs du Midwest pensent: «Bien sûr, il faut des non-prordés pour faire cette liste. La lecture est tout ce que vous avez à faire.»

AJ: Je sais, c'est juste que j'ai besoin de quelque chose pour me donner le courage de faire pression sur ce gaz. Et cela le fait pour moi. Je ne peux pas expliquer pourquoi.

WT: Quelle était votre musique, Jennifer?

JS: La musique que j'ai nommée comme mon préférée pour l'instant est un album appelé Tigrelily par Natalie Merchant. Mes raisons de le choisir sont très basiques. Un, j'aime ça. C'est à partir des années 1990. C'est aussi un album que mon adolescent, qui a 15 ans, tolérera en fait.

WT: C'est ma norme maintenant. Si j'entends mon fils jouer une chanson que j'ai joué pour lui dans une voiture, j'ai remporté une formidable victoire.

JS: Oui, oh mon Dieu, c'est sûr. C'est ma raison car pour la plupart, je ne conduis jamais. C'est mon mari qui fait généralement la conduite.

WT: Eh bien, être un passager est une partie importante d'un road trip.

JS: Exactement. Je navigue souvent. Nous utilisons le GPS, mais il a également une appréciation pour les Atlas, car vous pouvez réellement trouver des itinéraires panoramiques si vous les regardez.

AJ: Google Maps vous fera souvent égarer. Il fera des choses à noix juste pour couper 10 secondes.

JS: Cela vous donnera généralement l'itinéraire de base à six voies, alors que parfois nous voulons prendre un itinéraire pittoresque, même si cela prend plus de temps.

WT: Oh, mon Dieu, j'ai grandi avec des atlas que j'ai encore. Vous ne pouvez pas voir toutes les routes avec la façon dont le téléphone le fait, non?

JS: 100%. Il y en a un qui était particulier pour Los Angeles: le guide Thomas. Il fut un temps que tout le monde à Los Angeles avait un guide Thomas, qui était comme un atlas de 100 pages. Et vous avez découvert tellement de Los Angeles de cette façon que vous ne le feriez jamais maintenant.

VVG: Donc, vous êtes tous les deux des non-conducteurs. J'ai – j'ai une licence. J'ai même une voiture. Je suis également effectivement un non-pilote en raison d'une haine profonde et constante. Mais je dirais …

WT: De conduire ou d'une personne?

VVG: Non. Je veux dire, c'est un épisode séparé. Je pense que j'ai peur de conduire dans ce qui est une manière fondamentalement assez logique. C'est une chose super dangereuse à faire, et nous le faisons tout le temps parce que l'Amérique et parce que nous sommes un pays stupide et étrangement grand, ce qui explique pourquoi les voyages en voiture sont tellement associés à notre pays, et le sachant et ayant la liberté d'explorer, en particulier. Mais je pense que peut-être 90% de ma lecture quand j'étais enfant a été réalisée dans une voiture. Alors pouvez-vous lire dans une voiture? Avez-vous le mal de voiture?

AJ: Je suis malade en voiture. Je ne peux même pas lire mon téléphone dans la voiture. Je n'aime pas ça.

JS: Même. Je ne peux pas le faire. J'admets également que grandir, mes parents n'avaient pas de voiture. Donc, nous n'avons pas vraiment fait de voyages sur la route. Les voyages en route pour moi étaient quelque chose que j'ai commencé à faire en tant que adulte.

AJ: Nous avions une voiture en grandissant, mais elle a été volée. Un été, parce que c'était, les années 80, New York, je suis rentré du camp et nous n'avions plus de voiture. Parler de danger. Et l'extrémité opposée de cela, c'était grand. Ils l'ont envoyé dans un magasin de côtelettes et j'ai été traumatisé en pensant à notre grosse Ford noire envoyée dans un magasin de côtelettes et démantelé pour des pièces. Parce que pour moi, c'était comme un membre de la famille.

Transcrit par Otter.ai. Condensé et édité par Rebecca Kilroy. Photographie de Jennifer Szalai par Earl Wilson. Photographie d'Alexandra Jacobs par Nancy Crampton.